«Вестник Академии ДНК-генеалогии Proceedings of the Academy of DNA Genealogy Boston-Moscow-Tsukuba Volume 6, No. 1 January 2013 Академия ДНК-генеалогии Boston-Moscow-Tsukuba ISSN 1942-7484 Вестник Академии ...»
Да молим молодого Бога, Божича Сварожича, Да уж дай ты нам всякого добра, На всю нашу долгую жизнь.
Долгую жизнь, доброе здравие, И богатство, чтоб его носить.
Сербская народная песня, одна из многих, в которой поется о Индии и Сибири:
"Борак борили Серберичани Кољедо мој, Божоле мој.
Божичу мој, Сварожичу ој!
У тој земљи Серберији Кољедо мој, Божоле мој.
Божичу мој, Сварожичу ој!
У Инџији проклијетој.
Кољедо мој,Божоле мој.
Божичу мој, Сварожичу ој!
Борак борили млого дуго Кољедо мој, Божоле мој.
Божичу мој, Сварожичу ој!
..."
Сербская народная песня об уходе сербского народа из северной Индии (из-за болезни и засухи, т.к. не шли дожди три года):
"Како нећу сузе прољевати, Кад ја идем из земље Инђије, Из Инђије из земље проклете?
У Инђији тешко безакоње...
Кум свог кума на судове ћера...
Те не паде дажда ни облака, Плаха дажда, нити роса тиха...
И не роди вино ни шеница, Ни за цркву часна летурђија;
Пуно време за три годинице, Црна земља испуца од суше, У њу живи пропадаше људи, А Бог пушта страшну бољезану, Бољезану страшну срдобољу, Те помори и старо и младо..."
Павел Йосеф Шафарик, словацкий и чешский славист (1795 - 1861):
"В Европе ни за один другой народ, кроме сербского, нельзя сказать, что был в Индии."
(Прим. редактора: С Индией в сербских старинных песнях не так просто. Вопервых, Индия как страна пишется по-другому (Индиje), чем Инђије в текстах песен (читается как «Индже», а не «Индия»). Во-вторых, в Сербии есть городок Индия. В-третьих, с этим еще сами сербы не разобрались. У меня в домашней библиотеке есть книга «Обредне пjесме древних срба из Индиjе» (Алеша Арсенович, 2008), объемом почти 500 страниц, и там вопрос далеко не решен).
П.Шафарик, книга "Славянские древности", 1837 г. [7]:
"Сербы, самое старое, первобытное, домашнее общее имя всех Славян..."
Оригинальный текст:
"Serben, der uralte, ursprungliche, einheimische Gesamtname aller Slawen..."
Определить достоверность этих песен я не могу, известны случае фальсификации записей народных песен. Важно самоощущение сербов как части словенской общности. Сербский язык очень близок к языкам других славянских народов. Древние сербские языческие боги совпадают с богами Балтийской Померании, это свидетельствует в пользу индоарийского происхождения одров, лехов, ругов. У сербов ранее был культ Перуна, который, видимо, не был верховным богом сербов, этого достаточно, чтобы выделить русков и сербов в отдельные союзы племен, как это зафиксировано в древних исторических свидетельствах. Во 2 веке сербы были отмечены в районе Нижнего Поволжья, рядом с восточными русками (борусками и сауверами). С племенем сербов связывают название Сарпинских озер южнее г. Волгограда. В сербских народных преданиях сохранилась память о первоначальной родине на Дунае (в 5 тысячелетии до н.э.). Часть сербов называла себя расами, вероятно, по реке Ра – Волге.
Возможно, от сербов произошло название реки Раса – западном притоке реки Инд в Пакистане. В статье Википедии "Раса" сообщается:
"Раса (санскр., ras IAST) — река, упоминаемая в «Риг-веде». В буквальном переводе с ведийского санскрита, раса означает «влажность».
Возможно, что река Раса, упоминаемая в стихе 5.53.9 «Риг-веды», — один из западных рукавов Инда".
Исследование истории миграций сербов позволит прояснить историю русков. Дополнительную информацию по нашему исследованию предоставляют современные разработки по исследованиям славянских языков. В статье Википедии "Славянские языки" сообщается:
"Из одного из индоевропейских диалектов (протославянского) сформировался праславянский язык, который является родоначальником всех современных славянских языков. История праславянского языка была более длительной, чем история отдельных славянских языков. В течение длительного времени он развивался как единый диалект с тождественной структурой. Диалектные варианты возникли позже. Процесс перехода праславянского языка в самостоятельные языки наиболее активно проходил во 2-й половине I-го тыс. н. э., в период формирования ранних славянских государств на территории Юго-Восточной и Восточной Европы.
В этот период значительно увеличилась территория славянских поселений.
Были освоены районы различных географических зон с различными природными и климатическими условиями, славяне вступили во взаимоотношения с населением этих территорий, стоящими на разных ступенях культурного развития. Всё это отразилось в истории славянских языков.
История праславянского языка делится на 3 периода: древнейший — до установления тесного балто-славянского языкового контакта, период балто-славянской общности, и период диалектного дробления и начала формирования самостоятельных славянских языков".
В статье Википедии "Балто-Славянские языки" сообщается:
"Сторонники четвёртого подхода, как, например, В. Н. Топоров, утверждают, что балто-славянские языки образовались при выделении из материнских балтийских языков дочерних славянских. Как полагают исследователи, поддерживающие данную гипотезу, такое выделение по данным глоттохронологии произошло относительно недавно — около лет до н. э.
Некоторые учёные видят в балто-славянских отношения комбинацию процессов дивергенции и конвергенции. Так, например, Я. Розвадовский (польск. Jan Rozwadowski) предложил трёхчленную схему балтославянских отношений: сначала период общности, затем период расхождения и независимого существования праславянского и прабалтийского, и, наконец, вторичное схождение. Такая схема была поддержана Х. Бирнбаумом.
О балтских племенах специалисты судят на основании изучения языка литовцев и латышей, это были небольшие союзы племен, часть из которых могла мигрировать в Индию и обратно, одно название галиндов (галльских индов) подсказывает такую возможность. Галинды оказали сильное влияние на пруссов и прибалтов после 5 века, до этого галинды отмечены в районе восточных карпат. До настоящего времени в этом районе сохранилось название исторической области галиция, галичанами назвали потомков венедов и дулебов, а инды - это, видимо, индоарии. Племена латышей назывались земгалы, латгалы, из чего можно предположить их западное происхождение. Таким образом, происхождение литовцев и латышей очень туманное и они никак не могут служить лингвистическим эталоном аборигенов русской равнины.
Некоторые версии о происхождении славянских языков, изложенные в Википедии, совпадают с предложенной мною хронологией руссов:
В 3 тысячелетии до н.э. была протобалто - протославянская языковая общность, затем в 2 тысячелетии племена Ариев - протославян ушли в Индию. В середине 1 тысячелетия до н.э. протославянские племена вернулись из Индии и длительное время были соседями в Восточной Европе. В середине 1 тысячелетия часть протославянских племён мигрировали на Дунай, где сформировали словенскую языковую общность.
Из-за непонимания последовательности развития индоевропейской языковой общности возникло очень много несуразностей типа древних "ираноязычных" племен. В современном Иране основной язык называется "Фарси", возник он в результате смешивания языков арийских племен и языков местных племен различных этнических групп. Придумывать мифические иранские языки для племен срубной и андроновских культур это демонстрировать дремучее историческое невежество, порожденное русофобским догматизмом части европейской интеллигенции. В период царской России у многих русских историков был комплекс ученичества перед Европой. В период Советского Союза была боязнь русского великодержавного шовинизма. Сейчас-то чего опасаться?
Сарматская общность включала много племен, которые в основном говорили на различных диалектах арийских языков. Племена Антов до своего появления в 3 веке на Юге современной Украины тысячу лет жили в междуречье Волги и Урала. В Китайских хрониках владения Яньцай (Антов) расположены вокруг большого озера с пологими берегами (север Каспийского моря). Племена русков, сербов, лехов входили в группу сарматских племен роксалан. Языки сарматских племен роксалан, вероятно, стали основой средневекового церковнославянского языка и многих словенских языков. По свидетельствам древнегреческих историков языки скифских племен были похожи на языки сарматских племен. Можно предположить, что языки потомков волынцев, древлян сохранили свою основу до 19 века. Из сопоставления языков потомков волынцев, древлян, сербов, болгар, русских поволжских диалектов можно сделать вывод об языковой общности венедов, скифских сколотов, роксалан, кривичей, вятичей и прочих словенских племен. Исходя из языков потомков можно признать, что в Поволжье племена срубной культуры в основном говорили на протословенских языках.
В качестве выводов по второй главе следует отметить:
1. Возвратная миграция индоариев из Индии имеет достоверное обоснование по методологии ДНК генеалогии, со временем доказательная база будет увеличиваться.
2. Взаимосвязь названий племен, богов в Ведической Индии и Древней Руси, вероятно, будет предметом будущих научных исследований, которые будут опираться на материалы ДНК генеалогии.
3. По сербским народным преданиям до миграции в Индию существовали племена сербов (расов), это даёт возможность предположить, что племена русков могли сложиться еще до миграции в Индию.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
1. А.А. Клёсов "Происхождение славян и других народов". Анатолий Алексеевич Клёсов - профессор биохимии Гарвардского университета.Ранее жил в СССР - профессор Московского университета имени М.В.
Ломоносова, заведующий лабораторией Института биохимии им. А.Н.
Баха Академии наук СССР. За исследования в области биологического катализа был удостоен звания лауреата премии Ленинского комсомола (1978 г.) и Государственной премии СССР (1984 г.). С 1989 года живет в 2. С.М. Соловьев "История России с древнейших времен".
http://www.spsl.nsc.ru/history/solov/main/solv01p3.htm.
3. Л. С. Клейн, "Древние миграции и происхождение индоевропейских народов", Санкт-Петербург 2007г.
4. Трубачев О.Н. "Indoarica в Северном Причерноморье".
М:: Наука. 1999. - 320 с., 18Б 5-02-011675- 5. Ф.Л.Морошкин (1804-1857), профессор Московского университета, книга "Историко-критические исследования о руссах и славянах".
http://my-shop.ru/_files/product/pdf/118/1171594.pdf сербского народа",1869, Книга 1. Обрядные песни [новое 15.04.2007].
7. П.Шафарик, книга "Славянские древности", 1837 г.
8. "Сага о Тидреке Бернском", по изданию: Веселовский А.Н. "Русские и вильтины в саге о Тидреке Бернском". // ИОРЯИС. Т. ХШ. Кн.1. СПб., 1906. С. 130—131, 134— 141,145—148,169—171,181,183,187.
9. Седов В. В. Славяне в раннем средневековье. - М., 1995. -416 c.: ил.
ISBN 5-87059-021-3.
http://slawia.org/ru/system/files/files/Cedov%20V.V.%20Slavyane%20v %20 rannem%20srednevekove%202%20kn.htm http://www.cydak.ru/history.
http://acrimea.narod.ru/p4.htm.
12. Cтатья А.Г. Кузьмина "Два вида русов в юго-восточной Прибалтике" от 27.06.2009 г.
13. Ковалев С.И. "Война Рима с галлами и её последствия".
http://www.roman-glory.com/03-01- 14. Трусов С.В. "Русы, руги".
15. Корнелий Тацит в работе "О происхождении германцев и http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/tacit.htm.
16. Томас Уильям Шор (англ. Thomas William Shore; 1840-1905) "Происхождение английской расы".
17. Владимир Силантьев "История Вильцев – Лютичей". http://oldearth.narod2.ru/slav/ balt/ his/Istorija_lutichej.htm.
18. "Анонимной географической записки" IX века (не позднее 870-х гг.), в которой содержится древнейший пласт сведений о Восточной Европе.
Источники: Ибн Русте, Гардази, Марвази, Худуд аль-алам и др. (стр.
19. В статье А. Г. Кузьмина "Варяги и Русь. Норманская концепция и ее 20. Интернет статья "Сказание о Великих Князьях Владимирских Великой Руси".
Книга "Хроники Фредегара".
21. А.Л. Никитин книга «Основания русской истории. Мифологемы и факты», М.: "АГРАФ": 2001.
22. Патриарх Фотий "Вторая гомилия на нашествие россов".
http://www.vostlit.info/ Texts/Dokumenty/Byzanz/IX/860Fotij/text2.htm 23. "Вестник Академии ДНК-генеалогии" за Сентябрь 2012 года, статья "ДНК-генеалогия русских князей гаплогрупп N1c1 и R1a".
24. Статья П.Н.Старостина "Очерки по археологии Татарстана" (Школа.
Казань.2001).
25. Константин Багрянородный «Об управлении империей».
http://oldru.narod.ru/biblio/kb_imp.htm.
26. Амплеев И.А. "Сербы, хорваты". http://znamodelo.narod.ru/Srbi_Hrvati.htm.
27. Интернет статья Бориса Грейншпола "Народ, давший имя Нюрнбергу".
28. Статья "История поморян" из сайта http://old-earth.narod2.ru/.
Обращения читателей и персональные случаи ПИСЬМО Мы делали расчет возраста жизни общего предка башкирского клана гаплогруппы R1a на основе 5 гаплотипов. При этом по документальным архивам мы знали, когда жил их общий предок, просто хотели проверить, чья формула более точная.
Наиболее точной оказалась формула Клёсова-Рожановского, погрешность составила всего 65 лет.
Наименее верной оказалась формула Животовского, погрешность 600 лет.
МОЙ ОТВЕТ:
В принципе, Л. Животовский и не полагал, что его "формулу" будут применять для расчетов глубиной на несколько сотен лет. Но, с другой стороны, он вообще не знал, что полагал, потому что никаких граничных условий не выставлял. Поэтому ее применяют для любых времен вглубь, как ни странно, вообще не задаваясь вопросом о применимости.
На самом деле его формула ни при каких реалистичных условиях не применима. Вообще ни к чему. Если откровенно, то это "формула" - просто мусор. И еще хуже, потому что мусору применение находят. Для его «формулы» применения просто не найти. И в этой ситуации просто поразительно, что в ряде академических журналов рецензенты (при поощрении журналов) требуют использовать именно «метод Животовского», иначе статья не будет опубликована.
Теперь посмотрим на ваши расчеты. Дело в том, что это отклонение в 65 лет на самом деле означает практически точное попадание, потому что это отклонение (или, что точнее, неопределенность) вызывается как самими расчетами, так и достоверностью числа мутаций в пяти гаплотипах.
Допустим (для примера), что общий предок этих пяти гаплотипов жил лет назад, то есть 15 условных поколений (по 25 лет). Тогда в пяти 67маркерных гаплотипах должно было быть всего 9 мутаций. Имеем:
9/5/0.12 = 15 поколений, то есть те самые 375 лет.
"Формула" Животовского дала бы 9/5/67/0.00069 = 39 поколений, то есть 975 лет. Вот и найденная вами разница в 600 лет по сравнению с реальной датой.
То есть с формулой Животовского давно всем ясно, кроме популяционных генетиков. Забудьте про нее.
Но что такое 9 мутаций? Математическая статистика показывает, что когда мы видим 9 мутаций, то это на самом деле случайно получилось именно 9.
Это легко могло быть и 8, и 7, и 10, и 11. Вот как определяется этот интервал неопределенности: Извлекаем квадратный корень из этих 9 (получаем 3), берем его обратную величину (получаем 0.333). Это означает, что погрешность в числе мутаций равна плюс-минус 33.3% при достоверности 68% (одна сигма), или плюс-минус 66.6% при достоверности 95% (две сигма).
Иначе говоря, там не девять мутаций, а 9±3 c достоверностью 68%, или 9±6 с достоверностью 95%.
Так что те самые 375 лет до предка на самом деле 375±125 лет с достоверностью 68%, не говоря уже о 375±250 лет с достоверностью 95%. Но о достоверности 95% можно тут же забыть, для таких расчетов. И это мы говорим пока только о погрешности ТОЛЬКО в числе мутаций. Но самое смешное, что популяционные генетики, применяя «формулу Животовского», непременно рассчитывают свои в принципе неверные данные «с точностью до 95%». Их так учили. То есть любой абсурд, но с точностью непременно 95%. И вот они исписывают страницы в академических журналах своми выкладками, как точно они считают, как хорошо проводят статистический анализ. То есть, по аналогии, они полагают, что Земля покоится на трех китах, которые стоят на черепахе. И они «точно высчитывают» размер черепахи и китов, с «точностью до 95%».
Это они называют «наукой».
Возвращаясь к вашему вопросу - как видите, то, что мы по формуле отклонились на 65 лет, это не наша вина. Это в пределах погрешности по числу мутаций. Хоть тресни, а разброс в числе мутаций не улучшить, какую точную формулу не предлагай.
Итак - вывод: наша формула точная, и точнее в настоящее время не бывает.
Но малое число мутаций налагает свои ограничения.
LETTER I greet you the greeting of Islam:
Peace be upon you and Allah's mercy and blessings.
Greetings, We are honored to communicate with you and happy that we have a common interest in our ancestors, their origins and their migrations and that we are both attempting to trace their genetic line by the historic projections of all events compatible with scientific studies on race R1a. You must know that our Arab society is a tribal society and that they believe in the theory of one common grandfather. As you know, the Haplogroup J is common in our Arab region and particularly in the Arabian Peninsula and specifically Yemen, being the origin of the Arabs since it was a tradition in the old era to the present day to interact with each other through alliances or intermarriage making the one big tribe composed of three to seven races and sometimes you find that the results of the chief of the tribe are different from the results of other members of the clan.
This is the reality we have seen through our management of projects and having directly reviewed the Arab results and witnessed their diversity. However, the exclusion of others and the slander of their lineage and history because their results show a different race of the common Haplogroup J is an issue and it makes the owners of other Haplogroups conceal their results in order to keep their dignity or show them partially, this is done by the interested observers, and make them appear in only two characters or as a nickname like “Abu X” (father of X). Few are those who write the name of their tribe. In these circumstances, no one dears to disclose the name of his Haplogroup whatever different it is from the common one, except those confident in their lineage and their history and are not afraid of being, themselves or their history, insulted by others because their history is strong and well known and no one can touch them in any way.
This is the reason why the only results to be announced were the results of Bani Shaybah Alqurashien via YouTube and they were submitted along with the first 12 Markers in the Arab Forum for DNA. Did you know that with this announcement, in less than a month, approximately thirty results entered to the project R Arabs, they participated in the project and some of them had their results available two years before the announcement, but they did not even dare to proceed under a pseudonym to check the closest people to them because they are frustrated and do not care of this relative of Haplogroup R. Also, this announcement has been a shock to the followers and interested in the Arab Haplogroup J, since they have been aware of this result since they have also examined the same tribe, one of the more known families to be of the lineage of Ibrahim (peace be upon him), but the results have been concealed so as not to reveal the facts, some of the names are hidden and labeled Private. This indicates that the tribe of Bani Shaybah servants of the House of God Kaaba who are present in Mecca and Medina are all exclusively R1a, yet this family could not protect itself from slander, distortion and falsification of its history simply because it belongs to a different Haplogroup that does not meet their instincts and the aspirations of Ibrahim Haplogroup. However many other Haplogroups and some impartial members from Haplogroup J were not surprised by the outcome, for we are fully aware, from the study of our Arab History, that Ibrahim (peace be upon him) is a non-Arab, by origin, and his descendants are the Children of Israel, sons of Jacob (peace be upon him), sons of Al Ais, son of Isaac. In other words, he is a non-Arab, and the one-third of his descendants are Arab: sons of Ismail (peace be upon him) and two thirds are non-Arab: sons of Isaac (peace be upon him). Therefore, in order to match results with History, there must be an Arab minority and a non-Arab majority especially within Jewish and European communities.
From this perspective, we expressed no concern, as according to the aforementioned data, our Haplogroup (R1a) is the ideal one for the Ibrahim Haplogroup, but requires some time for studying and deepening research areas in order to prove this genetically as the key of the Qaaba is already proven historically. When it comes to the results of Jews who are negative to SNP L657, we become aware that we are on the Arab Ismail section and our transformation is born in the Arabian Peninsula, knowing that 50% of the Levite Jews belong to Haplogroup R1a and from the descendants of Levi son of Jacob (Peace be upon him), Cohen Haron…the Jewish Temples. This is our theory that we are in the process of proving scientifically. Your comments are welcome. Also, please be ascertained that we support the freedom of opinion and others, and our Haplogroup is known in the Arab genetic circles as the “high-class Haplogroup”.
«